Счет вариантов в игре - это не мыслительный процесс?
«Ведро с микросхемами» ничего ни в какой игре не сделает, пока в него не заложена программа - продукт человеческого мышления.

Это сообщение отредактировал Flood - 12/09/2021, 21:25

Это ведро и в бридж вынесет кого угодно. Вопрос уже даже не десятков , а просто миллионов долларов. Или разработчикам AlphaGo и AlphaZero скучно станет, тогда вообще бесплатно.
И, кстати, задача распознавания образов не представляет сейчас для ведра с микросхемами никакой сложности.
Хотя пропасть до обретения ведром способности мыслить и осознавать себя остаётся пропастью, это верно. Только для обыгрывания в бридж чемпионов мира эти способности не нужны, так справится.

Именно так, «счёт вариантов»—это не мыслительный процесс. Это удел калькулятора. Вы приучитесь критически относиться к «продукции» википедиков и гуглометов, мало ли чего нахрюкают эти слабомыслящие организмы. В частности, как там мыслящий программист, осилит ли ведро то с микросхемами в шахматах, коль скоро он это ведро запрограммировал?

На счёт «выноса» ведром белковых бриджистов, хотелось бы ссылку на такой эксперимент, дабы проанализировать его на «чистоту». Только в изложении на русском, если не сложно.Касательно распознавания образов, я Вас разочарую, в действительном мире настолько бесконечное количество образов, что никаким программистам не справиться с «обучением» ведра их распознать. Что касается «пропасти» в способности мыслить, то ведро никогда мыслить не сможет, как бы ни изощрялись на этот счёт все, кто имитирует данное действо. В частности, словосочетание «искусственный интеллект»—это ярковыраженное скудоумие, в независимости от того, справятся ли это осмыслить употребляющие это словосочетание или нет. Увы.

Поискал определение мыслительного процесса, на этот раз не википедия:
"Мыслительный процесс - это процесс, которому предшествует осознание исходной ситуации (условия задачи), который является сознательным и целенаправленным, оперирует понятиями и образами и который завершается каким-либо результатом (переосмысление ситуации, нахождение решения, формирование суждения, и т.п.)."

Так что даже математический счет - мыслительный процесс. Игровой счет еще сложнее, помимо расчета вариантов нужно оценить возникающее положение.

Программист написал алгоритм, дальше его нужно исполнить, и это делается на компьютере. Бесполезно пытаться выполнить его в голове, скорости вычислений и объема памяти не хватит.

Что с того, что Вы что—либо нашли не у википедиков, а у прочих недоумков? Это же не повод делать выводы! Выводы, сделанные таким образом, с использованием ложной точки опоры выводов, являются грубым нарушением закона достаточного основания, четвёртого закона логики и являться продуктом мышления не будут, а будут иметь статус бессвязных похрюкиваний. Вы не в курсе, что есть такая наука, логика? Вот она как раз наука о мышлении и продуктом мышления являются только те рассуждения, которые не противоречат законам логики. Где в «Вашем» определении понятия «мыслительный процесс» хоть слово о законах логики? Нетути. А коль скоро это так, то—в печь Ваши выводы, вместе с определением понятия «мыслительный процесс».

Напишите правильное, с вашей точки зрения, определение мышления или мыслительного процесса. Или укажите источник, который не "хрюкание" и не "недоумки".

Интересно, в каком виде чемпионы мира должны будут предоставить свою систему торговли компьютеру, и, главное, в каком виде компьютер - чемпионам мира? Ну первое решаемо - допустим, чтобы компьютер осознал все бриджевые "а дальше по уму" и "бывают отклонения", можно загнать ему большой набор сдач, сыгранных данными чемпионами.

Обратное сложнее. Сильно подозреваю, что оптимальную для компьютера систему торговли человеку будет непросто осознать.

На самом деле искусственный интеллект это будущее , а в играх уже настоящее , сейчас уже компьютерные программы дают фору шахматистам и все равно выигрывают,это плохо? Наоборот , игроки стали глубже анализировать позиции , уровень шахмат повысился , призовые увеличились .Надеюсь , что и в бридже будут роботы не ниже -5, Например новичок взял напрокат такого робота и играй, совершенствуйся в игре, да и для опытных неплохо.

В бридже нет такого функционала , допустим ты отыграл турнир, матч или просто случайную рассадку, после чего ии проанализировал твою игру и выдал сильные и слабые стороны , на шахматном сайте личесс мне нравится решать задачи, так вот, там программа анализирует сильные и слабые стороны и по каждому пункту свой рейтинг и ты видишь полную картину своей игры.Но надеюсь ,что на ББО дойдут до этого.
Также сейчас набирает популярность Challenge, где партнёр и оппоненты роботы и эти же сдачи с ними же будет играть твой соперник, т.е создаются одинаковые условия для сражения , как ни крути ИИ расширяет горизонты и разнообразие игр.

Это сообщение отредактировал Верхние13 - 13/09/2021, 00:27

Законы логики изучите, осмыслите и научитесь применять. Это совет без какого—либо подвоха. Люди, к сожалению, манипулируют понятиями, не удосуживаясь осмыслить их значение, это общая беда. Ну, в самом деле, какой мне смысл разжёвывать значение каждого понятия, употребляемого в полемике? Этот процесс бесконечен. Начните с закона тождества, первого и основного закона логики, только не ошибитесь, в аристотелевской формулировке. Далее закон противоречия и закон исключения третьего, о законе достаточного основания я упомянул. Этого будет достаточно и для обнаружения лженаучного контента в классических науках и для любой жизненной ситуации.